“História que não foi contada” A atriz indicada ao BAFTA Ruth Madeley discute “Então Barbara conheceu Alan”

Tive o prazer de conversar com a atriz indicada ao BAFTA Ruth Madeley. O co-roteirista Jack Thorne se aproximou de Madeley para interpretar a ativista da deficiência Barbara Lisicki no filme da BBC Two Então Barbara conheceu Alan.

Então Barbara conheceu Alan é um drama único que explora a verdadeira história de como Lisicki e seu parceiro Alan Holdsworth (interpretado por Arthur Hughes) fundaram a DAN, que significa Disabled People's Direct Action Network. Esta organização liderou protestos pelos Direitos das Pessoas com Deficiência no Reino Unido A campanha acabou levando à primeira proteção contra a discriminação da deficiência no Reino Unido em 1995, a Lei de Discriminação da Deficiência.

Como foi ser capaz de interpretar um usuário ambulante de cadeira de rodas?

Eu fiz um drama chamado Anos e anos na BBC. Essa foi a primeira vez que consegui destacar usuários de cadeiras de rodas ambulantes em uma grande série dramática. E isso foi importante para mim porque, no passado, me disseram: “Ah, não, você vai confundir o público com tudo isso, você vai confundir os espectadores. É apenas mais fácil se você ficar na sua cadeira.”

In Anos e anos, os produtores, diretores e roteiristas, todos concordamos que fazia sentido para Rosie [minha personagem] se mover exatamente do jeito que eu faço, e eu sou ambulante. Ando pela minha casa, mas uso minha cadeira de rodas sempre que saio de casa. Então fazia todo o sentido mantê-la igual à minha.

E então com este, com Então Barbara conheceu Alan, Bárbara era ambulatorial. Não tenho 100% de certeza de sua mobilidade agora, sei que ela não é tão ambulante quanto antes, mas naquela época ela conseguia andar muito mais do que quando era mais jovem, então sei que era importante para ela mostre isso também.

Acho que a primeira vez houve uma atriz fantástica chamada Lisa Hammond. Então eu me lembro de sua personagem se movendo em seu espaço em seus apartamentos, e eu estava no final dos anos 20 quando vi isso, e fiquei tipo, “Oh meu Deus, como eu não vi isso na tela antes?” E isso faz a diferença, não é? Porque você fica tipo, “Sim, sou eu. Este sou eu. Eu posso fazer isso." E isso adiciona outra camada ao que as pessoas pensam que é a deficiência. Então sim.

Como pessoas com deficiência, estamos tão acostumados a ter que divulgar nossos dados médicos. Acho ridículo. Bem, em nenhum outro mundo, ninguém espera que qualquer outra pessoa divulgue qualquer informação médica. Mas, ainda assim, sim, temos que justificá-lo regularmente, e é exaustivo. Mas que privilégio estar nesta indústria onde podemos destacar isso e mostrá-lo na televisão convencional, o que é ótimo.

Como foi trabalhar no set com tantos outros profissionais com deficiência?

Você sabe de uma coisa, muitas vezes as pessoas pensam que a representação da deficiência é apenas o que você vê na tela, e esse não é o caso. Tínhamos dois escritores da comunidade de deficientes. Tínhamos um co-diretor deficiente, um produtor deficiente, tantas pessoas nos bastidores que tinham tantas deficiências diferentes, e isso era muito importante para todos nós, porque quantas vezes você vai ao set onde você tem alguma cabeça? de departamento que tem uma deficiência, e é tão raro, e nós realmente precisamos abrir esse lado da indústria também para torná-lo mais acessível, não apenas estar na frente da câmera e não apenas o lado de atuação ou apresentação das coisas .

Então, sim, embora os locais tivessem que ser totalmente verificados para acesso e sim, bem, você sabe de uma coisa, tivemos alguns problemas. Claro, nós fizemos. É a primeira vez que isso foi feito nessa escala antes, mas quanto mais você faz, mais você aprende e melhor fica, e definitivamente fizemos exatamente o mesmo e pudemos enviar o que foi ótimo e o que fizemos foi difícil com. E para o próximo projeto, foi uma alegria absoluta estar no set com tantas pessoas com deficiência de uma só vez, e não deveria parecer revolucionário, mas realmente foi.

Foi uma alegria absoluta. Foi uma alegria e uma verdadeira honra trabalhar com pessoas que estão apenas começando sua jornada nesta indústria e pessoas que admiro há tanto tempo. Temos Liz Carr, Matt Fraser, pessoas que vi de longe e achei que eram estrelas do rock absolutas, e poder compartilhar uma história com eles foi um sonho.

Tínhamos tantas pessoas que eram manifestantes reais lá que estavam… Como eu disse, ele está no programa. Isso é uma lista de coisas para trabalhar com pessoas que realmente estão lá. Você nunca costuma ter essa experiência em primeira mão tão incrível.

O que outras produções podem aprender com este filme?

Eu acho que por muito tempo, a ideia de ter tantas pessoas com deficiência em uma produção deu às pessoas ataques de ansiedade quando seria muito caro; seria perigoso. Seria todas essas coisas. E fizemos este filme em três semanas. Fizemos três semanas e analisamos o que criamos em um período muito curto de tempo e com tantas pessoas com deficiência. E foi uma alegria absoluta. Ninguém morreu, ninguém sofreu um acidente porque não custamos muito dinheiro a todos. É nosso trabalho. Somos atores. Nós vamos trabalhar, fazemos nosso trabalho e voltamos para casa, e isso não é diferente de qualquer ator sem deficiência. Tudo o que precisava acontecer era que os requisitos de acesso fossem implementados antes do início da produção.

E se isso for feito, literalmente, tudo o que temos a fazer é nos concentrar em nosso trabalho, no que fomos contratados para fazer. Não precisamos nos preocupar com coisas inacessíveis. Não precisamos nos preocupar em ter essas conversas como: “Ah, onde está o banheiro acessível? Ou onde está isso, aquilo e aquilo.” E tem isso sendo atendido. Porque tudo assim deve ser cuidado antes mesmo de filmar ou antes mesmo de começar. E acho que uma coisa muito boa para tirar do que criamos foi a importância de ter auditorias de acesso.

Eu sei que Jack [Thorne] e Genevieve [Barr] estão no time deles. Eles estão fazendo essas coisas incríveis com condições de saúde subjacentes, seu novo movimento e habilidades de tela e eu vou criar o treinamento de Coordenadores de Acessibilidade, que toda produção deveria ter porque, quero dizer, minha deficiência é fácil, é visível e as pessoas sei que vou precisar de rampa e banheiro acessível. Mas para pessoas com deficiências invisíveis, há toda uma série de coisas que elas podem precisar porque você não pode vê-las. Você só acha que não é mesmo uma coisa.

Ter um Coordenador de Acessibilidade no set apenas tiraria a preocupação de todos, a preocupação de todos com de quem é a responsabilidade ou para quem vamos, todas essas coisas. Então, ter esse tipo de papel no lugar, eu acho, é algo muito bom e algo que a produção deve estar olhando no futuro. Mas também de uma perspectiva de atuação, eu acho, entendendo o quão poderosas e acessíveis são as histórias de deficientes. As pessoas muitas vezes pensam que se você está contando uma história sobre deficiência, é apenas para um público deficiente, e esse não é o caso. Esses personagens eram incríveis se eles tinham uma deficiência ou não. Eles eram apenas personagens realmente interessantes, impetuosos, falhos e bonitos.

E como atores, é isso que você quer fazer horas extras, apenas ótimos personagens. Então, sim, acho que tirando disso, a importância de contar histórias de deficientes, porque esta é apenas uma história de deficientes, há muitas por aí que são igualmente interessantes. Então, contando histórias com deficiência, mas também colocando atores deficientes na vanguarda do drama, as pessoas com deficiência podem liderar o drama, seja em uma história com deficiência ou em uma história em que a deficiência é incidental, atores deficientes podem liderar, e eles deveriam estar fazendo mais isto.

Por que é importante contar tanto as histórias da história das pessoas com deficiência quanto as histórias incidentais nas quais as pessoas com deficiência estão incluídas?

Eu acho que as pessoas muitas vezes sentem isso para ter uma representação autêntica dos deficientes. Você não deve mencionar deficiência em tudo. E é só isso, não, mencione isso. É parte disso. É ótimo, mas nem sempre precisa ser o foco principal. E acho que há espaço para ambos. Acho que há espaço para o drama. Claro, há em toda a linha. Filmes, drama-comédia, onde você tem um ator que tem algum tipo de deficiência, seja lá o que for. Suponha que isso seja parte da história, ótimo. Suponha que não seja, tudo bem.

Mas também, não tenha medo de contar essas histórias de deficientes porque elas não foram contadas porque essa indústria não está acessível a nós há muito tempo. Portanto, há toda uma riqueza de histórias. Há tantas histórias que você pode explorar que ainda não foram feitas, e elas serão feitas, e serão feitas de uma maneira realmente fantástica. Foi a primeira vez que eles pisaram no set para alguns desses atores, e eu fiquei tipo, “Eu vou assistir você liderar shows em cinco anos, e estou tão animado por isso”.

Você teve um início muito pouco tradicional na indústria... Como isso evoluiu?

Acidente completo.

Eu sempre digo que você acaba onde deveria terminar. Eu sempre digo isso, e eu, sem qualquer hesitação, sei que eu deveria fazer isso. Eu estava absolutamente destinado a fazer isso. Eu sempre soube que queria fazer parte da indústria, mas sempre pensei que seria através da escrita. Eu nunca pensei que seria na frente da câmera. E, obviamente, ficou incrivelmente diferente, e eu sou muito grato por isso. Mas também minha presença na indústria também me permitiu ver quantos obstáculos estariam no meu caminho se esse fosse meu único sonho quando criança. As escolas de teatro são notoriamente inacessíveis, e o financiamento para isso é notoriamente inacessível.

Há tantas coisas que se você tem 12 ou 13 anos e diz: “Eu quero ser ator”, e você é deficiente, é dez vezes mais difícil. E me sinto muito privilegiado com o trabalho que estou fazendo agora que posso tornar esta indústria muito mais acessível para as pessoas que estão vindo depois de mim. Mas sim, do ponto de vista da atuação, espero ter melhorado. Eu definitivamente quero melhorar em cada trabalho que eu faço. Eu sou um pouco como uma esponja. Eu sou aquela pessoa chata que anda por aí dizendo: “O que isso faz? O que isso faz? Qual é o teu trabalho?" Constantemente aprendendo com todos ao meu redor. E que privilégio é fazer isso.

E acho que nunca aprendi mais do que aprendi nesse set, nesse trabalho em particular. Então, Barbara conheceu Alan, eu poderia estar naquele dublê do que estávamos nele, e não teria ficado entediado. Eu adoro aprender com todos ao meu redor porque geralmente tenho menos experiência em habilidade técnica de atuação.

Por isso, é sempre um verdadeiro privilégio para mim aprender com as pessoas ao meu redor e fornecer qualquer tipo de ajuda ou orientação para as pessoas que querem aprender com meu trabalho. Então, sim, apenas alegria absoluta e um erro incrivelmente bonito estar onde estou agora.

Como foi para você e Barbara, duas mulheres com deficiência que estão afetando a história de maneiras diferentes, se conhecerem e conversarem?

Em primeiro lugar, quando você descobre que vai interpretar uma pessoa real, isso adiciona um nível de pressão e responsabilidade que me assustou pra caralho. Mas, novamente, como ator, você quer esse desafio. Você quer essa responsabilidade. E eu realmente aceitei isso. Não me levo a sério, mas levo meu trabalho a sério, e realmente levei a sério a história de Barbara. E eu queria fazer justiça a tudo porque sei que é uma parte da história que não foi contada no mainstream, e deveria ser.

Nós não somos ensinados sobre isso na escola em primeiro lugar, então eu tinha esse enorme senso de responsabilidade, mas também uma pena, acredito que grande senso, uma fangirling acontecendo. Ela é apenas uma potência. E por causa do trabalho que ela e o resto da equipe da DAN fizeram, pude crescer como um jovem adulto com direitos. Quero dizer, eu era uma criança quando eles estavam fazendo o que estavam fazendo, então eu estava muito ocupado com garotas de especiarias e peguei isso e todas essas e todas aquelas coisas que eram realmente interessantes naquela época. Então eu realmente não tinha conhecimento disso... Eu fui privilegiado por não perceber quão poucos direitos eu tinha quando criança, e eu cresci na minha adolescência tendo discriminação por deficiência atrás de mim por causa do trabalho de Barbara e da rede DAN .

E que sonho conhecer alguém assim. Quero dizer, um, havia o nível de observá-la sem olhar, sendo muito assustador, porque estou tentando imitar na minha cabeça o que ela está fazendo com sua voz e seus maneirismos de uma perspectiva de atuação, mas também de mulher com deficiência para deficiente mulher, é como tomar um copo de vinho.

Sim. Ela vai pensar que ela é provavelmente uma das pessoas mais incríveis que eu já conheci, e eu estava tão agradecido por ela gostar de mim porque tudo teria ido para o sul se ela não tivesse, você pode imaginar?

Para aqueles que dizem: “Eu gostaria que isso fosse uma série. Eu gostaria que isso estivesse na BBC One.” Qual é a sua resposta?

Quero dizer, sendo incrivelmente respeitoso com todos que trabalham nisso, sendo comissionado de qualquer maneira, eu apenas vejo isso como quando você está interpretando um personagem tão bom, você quer que dure para sempre. Quero dizer, eu estava tipo, “Esse show precisa ter três horas, pessoal”. Jack Thorne falou muito abertamente sobre este ser o primeiro drama com deficiência que foi feito com um orçamento de drama completo. E ele é Jack Thorne. Quero dizer, ele pode conseguir qualquer coisa encomendada. Vamos. Mas para que esta seja a primeira vez. É 2022, e esta é a primeira vez que algo foi financiado adequadamente a esse respeito é um grande passo, e agora é como se precisássemos de empresas de produção, comissários para continuar e criar séries como essa ou dramas mais longos como esse. E coisas nas quais você pode se aprofundar ainda mais.

Quero dizer, estou tentando convencer a todos que precisamos de uma sequência disso com todos os doadores. Então, quero dizer, quão bom isso seria? Vamos encarar. Mas sim, é sempre uma coisa muito boa quando as pessoas querem mais. E acho que ver tantas pessoas dizendo que queriam mais disso é um ótimo sinal do que as pessoas com deficiência podem criar, e o apetite está lá para mais.

E isso não é apenas da comunidade com deficiência, é dos críticos, é de outras pessoas que disseram que querem mais, e isso é uma verdadeira prova do trabalho que todos fizeram no set. Então, eu nunca veria pessoas querendo mais críticas construtivas. Eu veria isso como uma coisa muito positiva.

O que a indústria como um todo pode aprender com este projeto?

Mais uma vez, acho que atores com deficiência podem liderar. Eu acho que precisa haver mais atores com deficiência nos papéis principais, seja qual for a história. Mal posso esperar para ver onde a carreira de Arthur [Arthur Hughes] o leva. Eu só acho ele incrível. E eu sei que ele vai disparar completamente agora. Eu disse a ele que ele não poderia me esquecer quando isso acontecesse. Ele não tem permissão para bloquear meu número. Eu acho que tirar apenas o alto nível de talento que encontramos para esse drama é incrível.

Eu acho que muitas vezes as pessoas assumem que a representação autêntica da deficiência significa que você encontra alguma pessoa com deficiência aleatória na rua e a coloca em um filme. Eu fico tipo, “Bem, não, há atores deficientes. Estamos falando de atores deficientes que fazem isso para ganhar a vida, que foram treinados para isso”, ou, bem, no meu caso, não. Pessoas que fazem isso para viver. Não estamos apenas encontrando pessoas aleatórias na rua. Estamos encontrando pessoas que querem fazer isso, que estão fazendo isso, que estão ganhando dinheiro com isso.

E nesse drama, eles provaram porque esse é o trabalho deles. É porque eles são absolutamente fantásticos nisso. Então espero que seja uma grande lição, apenas o alto nível de talento e a importância de ter pessoas com deficiência fora da tela, especialmente dirigindo e produzindo e tendo… Sim, há tanta coisa que espero que as pessoas levem. Há tanta coisa, quero dizer, veja, não há nada de ruim que possa ser tirado disso. É só isso, não é?

Não há nada de ruim que possa ser tirado dessa coisa toda. Nada. Não há nada.

Quando você ainda está no personagem de Barbara no ônibus, então a verdadeira Barbara está lá, e todos estão comemorando. Tem até uma pessoa com deficiência dirigindo o ônibus! Como foi filmar isso?

Eu não vou mentir, Keely, eu estava um desastre emocional o dia inteiro.

Eu tinha visto aquela cena no papel em mais de um ano de rascunho e no roteiro. Então eu sabia que estava chegando, e eu sabia que seria esse grande momento, mas para realmente estar lá e filmar, eu estava um desastre emocional, um desastre absoluto. Foi tão avassalador, foi lindo e foi realmente poderoso. E sim, ter Barbara ao meu lado foi um momento muito especial.

O que vem a seguir para você?

Eu vou fazer aquela coisa de ator realmente [frustrante] onde o cara simplesmente não pode dizer. Mas não, eu tenho coisas para acontecer, e quando eu puder falar sobre isso, eu absolutamente ligarei para você. Mas sim, filmar um documentário no momento tem sido ótimo. Não posso dizer muito sobre o que se trata, mas filmei um documentário em 2017, então este é o meu grande segundo.

Mas também estou escrevendo, o que tenho que me lembrar disso, sabe de uma coisa? Você estava inativo antes de toda essa bobagem, então você realmente deveria colocar seu diploma em algum uso. E tenho tentado fazer isso, o que é ótimo trabalhar com ótimas, ótimas pessoas em algumas ideias muito legais. Então, estou muito animado. Este ano vai ser mega, e sim, Então Barbara conheceu Alan foi apenas a melhor maneira de começar o ano, eu acho. Eu disse que o ano não começaria para mim até que o filme fosse lançado, e agora começou.

Você pode assistir Quando Barbara conheceu Alan no BBCIplayer.