Próxima saída, o novo longa-metragem do roteirista e diretor Mali Elfman, estrelado por Katie Parker e Rahul Kohli como Rose e Teddy, respectivamente, duas almas em um mundo onde fantasmas e vida após a morte provaram ser verdade. A dupla tem planos de se matar no final de uma viagem pelo país, passando para o próximo mundo. Em uma entrevista, conversei com Mali e Katie sobre a existência de fantasmas, os significados mais profundos do filme e elementos mais surreais, e abordei alguns outros tópicos interessantes (o passeio épico de Danny Elfman no Coachella ou o de Mike Flanagan A Queda da Casa de Usher, qualquer um?)
A primeira pergunta que devo fazer, é claro, é se você acredita ou não em fantasmas.
Mali Elfman: De todo o coração, e uma das razões pelas quais escrevi o filme da maneira que fiz é que… acabei de conversar de certas maneiras, então eu só queria criar um mundo em que não seja sobre religião . Não é sobre política. Não é sobre nenhuma dessas coisas, elas são reais. Eles são cientificamente comprovados, agora Como lidamos com isso? Esse já é o meu mundo no dia-a-dia, então estou apenas pedindo a todos que venham se juntar a mim. Mas eu cresci em uma casa mal-assombrada, eu tive um monte de... eu chamo isso de 'sensível', e eu tive muitas experiências. Então eu sou um crente completo. Que fantasma is é a questão, no entanto.
Eu amo isso. Cátia, e você?
Katie Parker: Para repetir Mali, eu... você sabe, é como aquela pergunta quando as pessoas ficam tipo, 'Oh, você acredita em Deus?', certo? Sou uma pessoa bastante baseada na ciência, com o reconhecimento de que há muito mais no universo que não exploramos, e provavelmente nunca exploraremos, porque somos seres humanos e nossa compreensão é limitada. Mas tive experiências em que senti algo, ou com intuição, ou traumas que continuam surgindo e padrões aparecendo na minha vida…
Acredito que exista um 'fantasma' que ainda está no corpo, ou na atmosfera, ao qual podemos prestar atenção ou não. Nós apenas temos esse termo 'fantasma' que usamos para entendê-lo, e acho que as pessoas pensam nisso como uma bota, você sabe, ou como um cara em um lençol branco andando por aí. Significa muito mais do que isso, o que o filme de Mali retratou lindamente.
Achei esse filme muito bonito e comovente, e não é melancólico, mas o assunto é pesado. O que desencadeou o projeto e a ideia por trás dele?
ME: Traumas. Comecei a escrever isso há quase 10 anos, na verdade, originalmente quando estava me divorciando. Era apenas algo que eu estava trabalhando, e então quase toda vez que eu tinha uma tragédia na minha vida, alguém passando ou algo que eu não conseguia entender logicamente, eu continuava achando que eu voltaria para o roteiro. O roteiro meio que se tornou minha esperança e minha luz. Acho que foi muito importante para mim não me esquivar da natureza séria daquela escuridão e daquele trauma, e do que eu estava passando. Mas, ao mesmo tempo, acho que é um pouco do meu estado natural também precisar e querer encontrar alegria no mundo.
Acho que quando o COVID começou eu não estava nada bem, não era uma daquelas pessoas que estava bem. Eu tive herpes zoster, estava estressado, estava passando por um momento infernal com toda a minha ansiedade. Voltei para este roteiro, porque havia algo que realmente ressoou… se uma coisa muda no mundo, como isso nos afeta? E então eu realmente voltei no topo do COVID e no meio de toda essa ansiedade. Eu precisava desse filme para me dar esperança e me dar uma saída, então era isso que pretendia, era isso que era para mim. O que eu espero, e o que se destina ao público, é ser fiel à escuridão, mas também ser capaz de encontrar essa luz quando puder. Eu acho isso lindo.
Katie, como você se apegou a este projeto?
KP: Eu conheci Mali há quanto tempo, talvez oito ou nove anos atrás?
ME: Quase um pouco mais. Mas sim, alguns são cerca de uma década atrás e foi através do modelo de conexão Mike Flanagan, eu acho... me corrija se eu estiver errado, vocês se conheceram em um festival de cinema. Eu vi Ausência e eu era um grande fã disso, e conheci Mike e disse 'quero trabalhar com você', e ele disse 'quero trabalhar com você' e então fizemos um projeto. Mas também conheci Katie para fazer aquele outro projeto.
KP: Sim. Então, na época, nós dois estávamos ligados a um projeto que ela estava produzindo, e eu estava atuando na época e nos conhecemos dessa maneira e, de maneira orgânica, ao longo dos anos, nos tornamos amigos, amigos... amigos amigáveis, e então o melhor amigos. E então o melhor de amigos e compartilhar, escrever um com o outro o que está em nossos corações, como a amizade se desenvolve, certo? E então me lembro que estava passeando com meu cachorro e recebi um telefonema dela dizendo que ia fazer Próxima saída.
Ela tinha me enviado o roteiro, e eu estava hesitante em lê-lo. Não sei por que na época, acho que senti que ela pegaria outro amigo que fosse um ator maior do que eu, apenas alguém com mais credibilidade nas ruas, para estar nele. Então eu tive essa resistência em lê-lo, e ela ficou tipo 'Eu realmente quero que você apenas fique com ele.' E então ela me pediu para interpretar Rose, e eu realmente não podia acreditar.
Ainda tive mais resistência porque achei essa personagem bem complicada, diferente de tudo que eu já tinha visto ou lido… Tive que desfazer minha programação do que é ser a protagonista de um filme que está lutando com suas merdas e não é como a pessoa mais gentil ou mais calorosa ou mais aberta. Eu tive que desmontar essas narrativas, o que me deixou muito interessado em interpretá-la, e então apenas acreditar em Mali como artista, e sua visão, acho que é isso que eu sempre procuro ao trabalhar com diretores, eu realmente confiava que ela serra o filme.
Eu posso entrevistar Rahul também, e ele e Katie compartilham algumas cenas realmente complexas. Qual foi o mais difícil de pousar, na sua perspectiva?
ME: Honestamente, os mais difíceis nunca foram muito difíceis. Eu tinha dois atores que estavam muito empolgados e ansiosos por aquelas grandes cenas. Você podia sentir a emoção crescendo naqueles dias em que chegamos lá. O processo de trabalhar com cada um deles foi completamente oposto e completamente diferente. E faz sentido, Katie e eu tivemos esses 10 anos de história juntos. Katie também é do tipo que passou por todo o roteiro e as intenções e os significados, e realmente conseguiu dissecar e construir outros. E eu não acho que Rose é realmente muito parecida com Katie, e eu acho que eu sabia que ela poderia fazer isso, e eu acreditei plenamente nisso, e ela arrasou completamente. Mas era eu realmente pedindo a ela para ficar em uma borda muito desconfortável durante toda a produção disso e dizer, eu vou segurar sua cabeça o tempo todo, e você ficará bem, então foi um ato de confiança e um ato de equilíbrio entre nós dois.
E então Rahul eu peguei quando ele estava no meio das filmagens da Missa da Meia-Noite. Eu peguei ele bem no final disso. Entrei em contato com Mike e disse 'quero Rahul', e essa foi minha primeira escolha. Ele foi o primeiro ator que eu fui para isso, e eu entrei no Zoom com ele, e era tão óbvio para mim que ele era [Teddy] que eu não podia acreditar… chance de realmente interpretar esse personagem antes, e estava tão pronto, e tão jogo.
No dia, os dois de seus processos eram completamente opostos e completamente diferentes, e foi muito divertido para mim saltar entre os dois porque eles são completamente opostos, esses dois personagens. E quando eu vi que eles eram tão diferentes. Eu estava tipo... 'isso vai funcionar tão bem, é exatamente isso que eu preciso desses dois personagens'. Então, tudo sobre eles era completamente diferente, e ainda assim, quando chegou a hora de trabalhar, e quando chegou a hora de brincar, os dois simplesmente jogaram os dois em suas próprias maneiras únicas. Acho que é aí que você consegue aquela química mágica.
A dificuldade de toda essa filmagem foi para mim apenas o medo de que alguém pegasse COVID. Estávamos filmando no início de 2021… ainda não havia vacinas. Éramos tão pequenos que, se tivéssemos um positivo, isso nos fecharia. Estávamos na estrada, estávamos apenas em alguns locais por um dia, literalmente dirigindo pelo país, então isso tirou toda a minha ansiedade. Todos os dias, quando todo mundo testou negativo, e estávamos no set, eu pensava 'Estou ganhando hoje, e posso não conseguir amanhã, então vamos tornar o dia de hoje incrível.'
Sinceramente, eu sei que foi difícil. Foi exaustivo, todo o resto, mas quando olho para trás, estava o mais calmo e feliz que já estive naquele set. Ambos os atores apareceram de tal maneira para mim, eles estavam lá para interpretar, eles estavam para baixo, e eles realmente deram tudo de si.
Katie, sua personagem especificamente é assombrada por esse tipo de espectro sombrio desde que ela fez uma escolha fatídica. Vamos falar sobre isso.
CP: Acho que a assombração de Rose vinha crescendo há muito tempo desde que ela era uma pessoa pequena. Eu acho que ela provavelmente era uma criança muito sensível, realmente sintonizada com as energias das pessoas... e eu acho que, ao invés de abraçar isso, ela carregava muita vergonha e raiva em torno disso. Lembro-me de pensar sobre ela fisicamente, e como ela é e como ela está desconfortável em seu corpo, querendo ter seu corpo coberto.
Eu acho que os seres humanos são criaturas intrinsecamente criativas, e quando isso é sufocado, cria muita raiva. Em vez de expansão, há essa contração, e eu queria que ela se sentisse realmente contraída, e sua voz parecendo meio contraída e quieta. Ela fala em frases muito curtas; ela não dá muito [longe]. Era assim que eu queria retratá-la, assombrada. Acho que a escolha que ela faz com o cunhado é quase como uma escolha de se automutilar, sabe? É tudo o que ela sabe, porque seu sistema de crenças é 'eu sou ruim'. Eu não sou digno. Eu não posso sair dessa armadilha, então foda-se... eu vou fazer isso porque é assim que eu não sou amada.' Confirmou que ela está presa e confirmando sua própria história.
Eu amo como ela tem que enfrentar seus demônios literais neste vazio escuro. Eu queria perguntar a vocês dois como foi fazer isso.
ME: Eu estava tão empolgado porque eu tinha esse Vazio na minha cabeça há muito tempo. Claro, havia umas 10 outras piadas que eu queria fazer, e, você sabe, cinema independente… Eu tive que realmente aprimorá-lo. Mas acho que, para mim, o que foi tão emocionante é que estávamos na estrada. Havia muitos locais que nunca havíamos explorado que havíamos bloqueado e conseguido, e eu tinha uma ideia de uma lista, mas tinha que ser ágil. Eu tive que pensar em meus pés, eu tive que sentir como a cena ainda estava sentindo agora nesses novos pontos, mas o Vazio, eu tenho que saber com o que eu estava lidando... Eu tenho o controle, eu tenho o storyboard, e pude mostrar um lado diferente do meu conjunto de habilidades.
Eu estava tão animado para entrar nisso, e realmente ser capaz de mostrar algumas outras coisas com as quais eu realmente queria brincar e realmente queria entrar. Também nos deu tempo para ir um pouco mais devagar, para levar nosso tempo com o movimento, para ser muito específico onde Katie... [para Katie] Eu não sei se você sentiu isso, mas muitas vezes eu fiquei tipo, 'Como Você está sentindo? Mova seu corpo livremente. E com isso […] isso me permitiu ser muito preciso de uma forma que eu não tinha sido capaz de filmar o resto do filme [tipo], então eu estava tão empolgado quando entramos no Vazio. Eu tive o melhor tempo.
KP: Sim, o Void para mim… Eu cresci dançando, e parecia quase uma peça de arte performática, era muito coreografado e fluido. Parecia conhecer sua criança interior. Eu senti que Rose durante todo o filme é como um fantasma para si mesma... ela está morta por dentro. Não é até que ela seja confrontada no Vazio onde há esse renascimento para ela, onde ela conhece quem ela realmente é... o espírito capaz, amoroso e maravilhoso que está nela que foi tão enterrado por seu trauma. Brincar com isso com movimento foi realmente emocionante de forma criativa, e brincar com os operadores de câmera. E, novamente, a visão de Molly era muito específica e isso foi muito útil quando coreografamos tudo. É uma parte tão legal do filme.
ME: Eu acho que isso também vai para o que você estava dizendo, aquele fantasma era outra grande metáfora que eu estava tentando realizar com essa ideia de… as coisas que mais nos assustam são muitas vezes as coisas que precisamos superar, seja o que for . Para superar a vergonha, o ódio, o ódio a si mesmo ou qualquer uma dessas outras coisas, sendo capaz de aceitar que existem essas coisas que ficam no nosso caminho. Muitas vezes, acho que essa é a nossa percepção das coisas. Então, quando você vê um fantasma e tem medo dele, por que não olhar para ele de uma perspectiva diferente? E então esse é o significado geral de algo que eu estava realmente animado para tentar encontrar maneiras físicas de se manifestar na tela.
Isso aparece muito bem no filme. Katie, eu tenho que te perguntar... há alguma coisa que você possa me dizer sobre? Queda da Casa de Usher?
KP: É como Sucessão atende American Horror Story. É uma peça muito, muito interessante que eu acho que as pessoas não vão esperar de Mike Flanagan... vai ser um show diferente de tudo que ele já fez.
Estou tão ansioso por isso! E Mali, eu tenho que perguntar… alguma história sobre seu pai Danny Elfman?
ME: Quando eu era mais jovem, lembro quando fiz meu primeiro filme. Eu tinha tanto medo de que as pessoas fizessem essas conexões [entre ela e seu pai]. E agora acho que porque tive tempo, estive por aí, sei quem sou na minha carreira... realmente não tenho mais esse chip no ombro sobre falar sobre meu pai. Não sei exatamente o que dizer... vou dizer que fiquei tão inspirada por ele com sua performance no Coachella... Fiquei tão nervoso antes porque nunca estive no Coachella antes, não sei como funciona o Coachella.
[Em um show normal] as pessoas não correm de um palco para outro. Obviamente, você vai a um show, as pessoas aparecem, você assiste ao show... [no Coachella] 10 minutos antes de eu sair, não há ninguém, não muitas pessoas, e eu comecei a chorar porque eu estava tipo 'oh meu Deus, se meu pai não tiver ninguém no show dele eu vou ficar muito chateado.' Então a música começou e as pessoas estão correndo em direção a ela, e eu fiquei tipo, 'ok, agora isso é assustador de uma maneira diferente... isso é como uma coisa totalmente nova.'
Ele disse algo, 'então esta é a primeira vez que eu atuo como eu em 27 anos.' Você sabe que ele trabalha para tantos diretores, ele trabalha de tantas outras maneiras… para ele poder compartilhar sua voz, completamente ele… Eu amo que ele o intitulou Grande bagunça porque está em todo lugar. Ele poderia facilmente ter dado às pessoas o que elas queriam, mas ele também queria ter certeza de que ele expressava quem ele era. Durante a COVID, diz ele mesmo, não se sentia dócil, não queria criar música tranquila. Ele estava com raiva, ele estava frustrado, e essa é a música que saiu dele.
Estar nesse nível e continuar a surpreender as pessoas, e surpreender a si mesmo e seguir em frente com isso, e se colocar no palco… Eu estava incrivelmente inspirado. E também saber, porque eu o vi logo antes, ele estava nervoso. Ele não sabia o que ia acontecer... para perceber que nunca passamos por isso. O medo que eu tinha antes da Tribo
Próxima saída estreou no Tribeca Film Festival.
Fonte: https://www.forbes.com/sites/jeffewing/2022/06/14/tribeca-2022-next-exits-mali-elfman-and-katie-parker-chat-ghosts-trauma-and-much- mais-entrevista/